Hallo
Ich habe vor etlichen Jahren einen Amiga 500, bis er das Zeitliche segnete.
Nun habe ich wieder Lust bekommen in die Amiga Spiele Welt einzutauchen, nun meine Frage was ist Preislich gesehen die Beste Lösung. ein A500 mit Speicher Erweiterung, externer Festplatten mit CF und Genügend Laufwerken.
oder gleich einen Amiga 1200, ich habe gelesen das zum Spielen der A500 besser geeignet ist wegen der Kompatibilität, was würdet ihr mir Raten. Und könnt ihr mir Sagen wo mit ich preislich pro Option rechnen muss.
Danke Wummhelm
Wieder einstieg A500 oder 1200 was ist sinvoller.
Moderatoren: gunatm, RetroMan, Independent, Big H, Dennis, Dirty Harry, CASSIUS
Willkommen im Forum. 
Nach Kostenpunkten kommst du bei beiden etwa aufs Gleiche aus, um was mit dem Rechner anfangen zu können. Der 1200er ist teurer in der Anschaffung, bringt aber direkt einen Anschluss für Festplatten und einen PCMCIA-Slot auf der Seite für den einfachen Datenaustausch mit dem PC mit. Er hat auch AGA für bessere Grafik und einen 020er Prozessor mit immerhin 14 Mhz.
Der 500er ist erschreckend nackig und so wie er da steht erstmal unbrauchbar, da kein Datenaustausch mit der modernen Umwelt erfolgen kann (er hat ein 3,5 Zoll Diskettenlaufwerk und eine serielle Schnittstelle zur Datenübertragung, die fehlt bei modernen PCs). Er bietet auch keinen Anschluss für Festplatten. Um mit dem Gerät arbeiten (oder auch nur zocken) zu können ist erstmal die ein oder andere Investition nötig.
Zudem ist er mit dem 68000er mit 7,09 Mhz wirklich ziemlich gemütlich unterwegs. Anspruchsvollere Spiele (z.B. Adventures von LucasArts und Sierra) laufen darauf extrem langsam.
1 MB RAM haben die meisten 500er schon beim Kauf drinn. Das Gerät sollte ein Modell mit einem MB Chipmem sein (Agnus größer als 8371) oder zumindest für 1 MB Chipmem vorbereitet. Bei 512 KB Chipmem werden viele jüngere Spiele anfangen zu meckern.
Die ACA500Plus...
https://icomp.de/shop-icomp/de/product- ... 0plus.html
...ist eine sehr gute Erweiterung um die größten Probleme des 500ers zu beheben.
Sie bietet einen 68000er mit 14 Mhz, bringt 8 MB Fastmem mit, verwandelt die 512 KB Chip + 512 KB Slowmem in deinem 500er in 1 MB Chipmem, bietet zwei CF-Card Slots für eine CF-Card als Festplatte und eine zweite zum Datentransfer mit dem PC. Ausserdem kann man Turbokarten für den 1200er daran anschließen, die dem 500er Beine machen. Ausserdem bringt sie Kick 3.1 fest eingebaut mit, dazu ein Set 3.1er Disketten (ebenfalls nur in der Karte). Mit denen kann man eine im rechten Slot installierte CF-Karte einrichten und bootbar machen. Tolles Gerät, habe selber eine.
---
Dazu kommen beim 500er mit ACA500Plus und dem 1200er noch zwei CF-Karten (eine als Platte, eine als Transferkarte). Ich würde nicht über 4 GB gehen, so umgeht man Probleme mit größeren Platten (die Aufgrund des Alters des Amigas entstehen), zudem reichen 4 GB in der Regel dicke.
Für den 1200er gibt es bei eBay immer wieder mal entsprechende Kits...
http://www.ebay.de/itm/Mega-ADF-Transfe ... SwvflZRqi9
(Für Datentransfer mit dem PC über die PCMCIA-Schittstelle)
http://www.ebay.de/itm/4GB-2-5-IDE-CF-C ... SwIjJZShPH
(wird ans Mainboard gehängt, 4 GB CF-Karte wird mitgeliefert).
Damit macht man nichts verkehrt. Wenn man sich die Sachen selbst zusammenstellt kann man noch ein paar Euro sparen, diese Händler bieten rundum-sorglos Pakete für Leute, die nicht gerne basteln wollen. Grade das PCMCIA-Kit ist praktisch, da die nötigen Treiber mitgeliefert werden und man sie nicht erst anderweitig auf den Amiga bringen muss.
---
Für beide gibt es noch die ein oder andere Turbokarte, die sich beim 1200er empfiehlt, weil der nur 2 MB Chipmem serienmäßig hat.
https://icomp.de/shop-icomp/de/product- ... 221ec.html
Die ACA1221EC kostet 120 Tacken, bringt einen 28 Mhz 020er mit und 8 MB RAM. Ist aber nur optional.
500er und 1200er zeigen an einem PC-Monitor nichts an. Der Amiga sendete ein altes 15 Khz Signal, PC-Monitore erwarten mindestens 31 Khz.
Um das zu beheben gibt es zwei Möglichkeiten (billig mit mäßiger Bildqualität und teuer mit guter Bildqualität).
Billig ist ein RGB-Scart-Kabel, mit dem du den Amiga an einen normalen Fernseher hängen kannst.
http://www.ebay.de/itm/like/32239883942 ... dispItem=1
Die gibt es von ca 5 bis ca 20 Euro, allerdings schwankt auch die Qualität mit dem Preis stark. Es gibt Kabel auf dem Markt, die sogar falsch gelötet sind und auf vielen Fernsehern kein Bild ausgeben.
Die Bildqualität hängt auch stark davon ab, wie gut dein Fernseher mit den alten RGB-Signalen über SCART umgehen kann. Erfahrungsgemäß haben moderne Fernseher mit dieser alten Technik so ihre Schwächen.
Dafür kostet die Möglichkeit aber auch nur einen Zwanni.
Die andere Möglichkeit ist ein Scandoubler. Der pustet das Amiga-Signal auf ein vollwertiges VGA-Signal auf. Damit kannst du den Amiga an jeden modernen Monitor hängen.
https://icomp.de/shop-icomp/de/shop/pro ... ubler.html?
Die Version für den 500er/600er/2000er kostet 100 Euro, die für den 1200er 150 Euro. Ist gut angelegtes Geld, aber nicht unbedingt nötig.
Der ECS produziert ein VGA-Signal, der AGA mk II sogar ein DVI/HDMI-Singal.
Du wirst heutzutage oft auf Produkte von Icomp treffen, da Icomp einer der wenigen Anbieter ist, die den Amiga noch mit neu produzierter und moderner Ware versorgen. Ansonsten bleibt nur der Weg über eBay und Foren um an teils 20 Jahre alte Ware zu gelangen. Sollte man eigentlich nicht mehr kaufen das alte Zeug, weil es häufig zu ähnlichen Preisen wie die neuen Produkte gehandelt wird. Zudem sind die Sachen steinalt und können sich jederzeit in Elektroschrott verwandeln.
---
Ein Joystick sollte natürlich nicht fehlen. Häufig ist bei diesen Konvoluten einer dabei.
Falls einer fehlt finden sich hin und wieder mal neue Angebote.
Im Moment ist z.B. der Competition Pro mal wieder erhältlich.
https://www.amiga-shop.net/Amiga-Hardwa ... anguage=de
---
Preislich würde ich mich auf 250 - 300 Euro bei beiden einstellen (ohne Scandoubler und 020er Turbokarte). Der 500er wird günstiger gehandelt, braucht aber mehr Zubehör um auch was damit anfangen zu können.
Das war es erstmal. Gunnar wird bestimmt wieder monieren das meine Preisvorstellungen zu hoch sind. Soll der erstmal versuchen einen 1200er für 100 Euro in 2017 zu kaufen. Dafür muss man Riesenglück haben und findet dann wahrscheinlich nur einen Scheunenfund, der nach Kuh duftet.
Nach Kostenpunkten kommst du bei beiden etwa aufs Gleiche aus, um was mit dem Rechner anfangen zu können. Der 1200er ist teurer in der Anschaffung, bringt aber direkt einen Anschluss für Festplatten und einen PCMCIA-Slot auf der Seite für den einfachen Datenaustausch mit dem PC mit. Er hat auch AGA für bessere Grafik und einen 020er Prozessor mit immerhin 14 Mhz.
Der 500er ist erschreckend nackig und so wie er da steht erstmal unbrauchbar, da kein Datenaustausch mit der modernen Umwelt erfolgen kann (er hat ein 3,5 Zoll Diskettenlaufwerk und eine serielle Schnittstelle zur Datenübertragung, die fehlt bei modernen PCs). Er bietet auch keinen Anschluss für Festplatten. Um mit dem Gerät arbeiten (oder auch nur zocken) zu können ist erstmal die ein oder andere Investition nötig.
Zudem ist er mit dem 68000er mit 7,09 Mhz wirklich ziemlich gemütlich unterwegs. Anspruchsvollere Spiele (z.B. Adventures von LucasArts und Sierra) laufen darauf extrem langsam.
1 MB RAM haben die meisten 500er schon beim Kauf drinn. Das Gerät sollte ein Modell mit einem MB Chipmem sein (Agnus größer als 8371) oder zumindest für 1 MB Chipmem vorbereitet. Bei 512 KB Chipmem werden viele jüngere Spiele anfangen zu meckern.
Die ACA500Plus...
https://icomp.de/shop-icomp/de/product- ... 0plus.html
...ist eine sehr gute Erweiterung um die größten Probleme des 500ers zu beheben.
Sie bietet einen 68000er mit 14 Mhz, bringt 8 MB Fastmem mit, verwandelt die 512 KB Chip + 512 KB Slowmem in deinem 500er in 1 MB Chipmem, bietet zwei CF-Card Slots für eine CF-Card als Festplatte und eine zweite zum Datentransfer mit dem PC. Ausserdem kann man Turbokarten für den 1200er daran anschließen, die dem 500er Beine machen. Ausserdem bringt sie Kick 3.1 fest eingebaut mit, dazu ein Set 3.1er Disketten (ebenfalls nur in der Karte). Mit denen kann man eine im rechten Slot installierte CF-Karte einrichten und bootbar machen. Tolles Gerät, habe selber eine.
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Dazu kommen beim 500er mit ACA500Plus und dem 1200er noch zwei CF-Karten (eine als Platte, eine als Transferkarte). Ich würde nicht über 4 GB gehen, so umgeht man Probleme mit größeren Platten (die Aufgrund des Alters des Amigas entstehen), zudem reichen 4 GB in der Regel dicke.
Für den 1200er gibt es bei eBay immer wieder mal entsprechende Kits...
http://www.ebay.de/itm/Mega-ADF-Transfe ... SwvflZRqi9
(Für Datentransfer mit dem PC über die PCMCIA-Schittstelle)
http://www.ebay.de/itm/4GB-2-5-IDE-CF-C ... SwIjJZShPH
(wird ans Mainboard gehängt, 4 GB CF-Karte wird mitgeliefert).
Damit macht man nichts verkehrt. Wenn man sich die Sachen selbst zusammenstellt kann man noch ein paar Euro sparen, diese Händler bieten rundum-sorglos Pakete für Leute, die nicht gerne basteln wollen. Grade das PCMCIA-Kit ist praktisch, da die nötigen Treiber mitgeliefert werden und man sie nicht erst anderweitig auf den Amiga bringen muss.
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Für beide gibt es noch die ein oder andere Turbokarte, die sich beim 1200er empfiehlt, weil der nur 2 MB Chipmem serienmäßig hat.
https://icomp.de/shop-icomp/de/product- ... 221ec.html
Die ACA1221EC kostet 120 Tacken, bringt einen 28 Mhz 020er mit und 8 MB RAM. Ist aber nur optional.
500er und 1200er zeigen an einem PC-Monitor nichts an. Der Amiga sendete ein altes 15 Khz Signal, PC-Monitore erwarten mindestens 31 Khz.
Um das zu beheben gibt es zwei Möglichkeiten (billig mit mäßiger Bildqualität und teuer mit guter Bildqualität).
Billig ist ein RGB-Scart-Kabel, mit dem du den Amiga an einen normalen Fernseher hängen kannst.
http://www.ebay.de/itm/like/32239883942 ... dispItem=1
Die gibt es von ca 5 bis ca 20 Euro, allerdings schwankt auch die Qualität mit dem Preis stark. Es gibt Kabel auf dem Markt, die sogar falsch gelötet sind und auf vielen Fernsehern kein Bild ausgeben.
Die Bildqualität hängt auch stark davon ab, wie gut dein Fernseher mit den alten RGB-Signalen über SCART umgehen kann. Erfahrungsgemäß haben moderne Fernseher mit dieser alten Technik so ihre Schwächen.
Dafür kostet die Möglichkeit aber auch nur einen Zwanni.
Die andere Möglichkeit ist ein Scandoubler. Der pustet das Amiga-Signal auf ein vollwertiges VGA-Signal auf. Damit kannst du den Amiga an jeden modernen Monitor hängen.
https://icomp.de/shop-icomp/de/shop/pro ... ubler.html?
Die Version für den 500er/600er/2000er kostet 100 Euro, die für den 1200er 150 Euro. Ist gut angelegtes Geld, aber nicht unbedingt nötig.
Der ECS produziert ein VGA-Signal, der AGA mk II sogar ein DVI/HDMI-Singal.
Du wirst heutzutage oft auf Produkte von Icomp treffen, da Icomp einer der wenigen Anbieter ist, die den Amiga noch mit neu produzierter und moderner Ware versorgen. Ansonsten bleibt nur der Weg über eBay und Foren um an teils 20 Jahre alte Ware zu gelangen. Sollte man eigentlich nicht mehr kaufen das alte Zeug, weil es häufig zu ähnlichen Preisen wie die neuen Produkte gehandelt wird. Zudem sind die Sachen steinalt und können sich jederzeit in Elektroschrott verwandeln.
---
Ein Joystick sollte natürlich nicht fehlen. Häufig ist bei diesen Konvoluten einer dabei.
Falls einer fehlt finden sich hin und wieder mal neue Angebote.
Im Moment ist z.B. der Competition Pro mal wieder erhältlich.
https://www.amiga-shop.net/Amiga-Hardwa ... anguage=de
---
Preislich würde ich mich auf 250 - 300 Euro bei beiden einstellen (ohne Scandoubler und 020er Turbokarte). Der 500er wird günstiger gehandelt, braucht aber mehr Zubehör um auch was damit anfangen zu können.
Das war es erstmal. Gunnar wird bestimmt wieder monieren das meine Preisvorstellungen zu hoch sind. Soll der erstmal versuchen einen 1200er für 100 Euro in 2017 zu kaufen. Dafür muss man Riesenglück haben und findet dann wahrscheinlich nur einen Scheunenfund, der nach Kuh duftet.
Überlebender des 2024er 4-Tage Banns.
Ach ja, eine Sache noch.
Der 1200er leidet heutzutage immer unter der Kondensatorseuche (so lange sie nicht behoben wurde und neue Kondensatoren eingelötet worden sind).
Lass dir vom Verkäufer versichern, das die Caps erneuert worden sind. Akzeptiere keinesfalls Aussagen wie "schaut aber noch gut aus". Diese SMD-Elkos sind die geplante Obsoleszenz in der geplanten Obsoleszenz und sind vorsätzlich so konstruiert, das sie nach wenigen Jahren undicht werden. Die haben beim Amiga locker schon Ende der 90er mit dem auslaufen angefangen.
Falls sie nicht erneuert worden sind würde ich mit den Preis drücken. Das ist eine auf Dauer tödliche Krankheit des 1200ers, die unbedingt behoben werden muss, wenn man die nächsten Jahre Spaß mit dem Gerät haben will. Ein Erneuerung kostet mit Material ca 50 Euro. Gibt verschiedene Leute auf a1k.org (vielleicht auch hier, einfach ein Gesuch in die Kleinanzeigen stellen) die sowas anbieten.
Der 500er ist von der "Kondensatorseuche" nicht betroffen, da er aufgrund seiner Herstellungstechnik andere Kondensatoren verwendet.
Der 1200er leidet heutzutage immer unter der Kondensatorseuche (so lange sie nicht behoben wurde und neue Kondensatoren eingelötet worden sind).
Lass dir vom Verkäufer versichern, das die Caps erneuert worden sind. Akzeptiere keinesfalls Aussagen wie "schaut aber noch gut aus". Diese SMD-Elkos sind die geplante Obsoleszenz in der geplanten Obsoleszenz und sind vorsätzlich so konstruiert, das sie nach wenigen Jahren undicht werden. Die haben beim Amiga locker schon Ende der 90er mit dem auslaufen angefangen.
Falls sie nicht erneuert worden sind würde ich mit den Preis drücken. Das ist eine auf Dauer tödliche Krankheit des 1200ers, die unbedingt behoben werden muss, wenn man die nächsten Jahre Spaß mit dem Gerät haben will. Ein Erneuerung kostet mit Material ca 50 Euro. Gibt verschiedene Leute auf a1k.org (vielleicht auch hier, einfach ein Gesuch in die Kleinanzeigen stellen) die sowas anbieten.
Der 500er ist von der "Kondensatorseuche" nicht betroffen, da er aufgrund seiner Herstellungstechnik andere Kondensatoren verwendet.
Zuletzt geändert von Dennis am 25.08.2017, 11:55, insgesamt 1-mal geändert.
Überlebender des 2024er 4-Tage Banns.
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dexter
- Beiträge: 10984
- Registriert: 28.10.2004, 17:45
- Wohnort: Oldenburg ____________ Ministerium für außergewöhnlichen, intergalaktischen Nonsens
Das kann ich unterstreichen. In meinen zwei 600ern waren immer da beim Netzteilanschluss auch zwei Lecks (unter den Kondensatoren!) und es roch leicht nach Pipi.Dennis hat geschrieben:Lass dir vom Verkäufer versichern, das die Caps erneuert worden sind. Akzeptiere keinesfalls Aussagen wie "schaut aber noch gut aus".
Vor dem Austausch sah aber auch noch alles tiptop aus.
Danke schon mal für die Ausführlichen Infos ich bin erstaunt das der Amiga mittlerweile schon etwas gehobenere Preise hat, hätte ich mal früher danach geschaut aber jetzt weiß ich auf was ich Achten muss vielen Dank.
Ich denke ich werde zu einem A1200 greifen wenn ich wo ein gutes Angebot sehe, wird wohl nen Weilchen dauern. Sind die Preise mittlerweile etwas höher weil die Schönen Geräte langsam Wegsterben ?.
Ich denke ich werde zu einem A1200 greifen wenn ich wo ein gutes Angebot sehe, wird wohl nen Weilchen dauern. Sind die Preise mittlerweile etwas höher weil die Schönen Geräte langsam Wegsterben ?.
Spekulanten und wohlhabende Sammler. Die schlimmsten Preistreiber sind aber die Vintagehändler bei eBay, die kaufen Geräte möglichst günstig weg und stellen sie dann zu Phantasiepreisen wieder ein. Das Preisniveau dieser Händler hat sich dann leider auch schnell bei privaten Verkäufern breit gemacht. Und so groß ist das Angebot an brauchbaren Geräten mittlerweile auch nicht mehr. Also sinkendes Angebot, steigende Nachfrage, Preistreiber - alles Zutaten für eine Preissteigerung, die noch deutlich Luft nach oben lässt.
Ich hatte mich ne Zeit lang auf den 600er spezialisiert, weil der unbeliebt war und deshalb immer noch recht günstig wegging, aber seit es die Vampire 2 dafür gibt sind die Preise bei dem Rechner auch ziemlich explodiert.
Die größten Chancen auf ein Gerät zu vernünftigen Preisen hat man immer noch in den Foren. Deshalb würde ich dir raten dich auf a1k.org zu registrieren. Die haben einen großen Marktplatz und eine rege Nutzerschaft. Dort ist einfach viel mehr los als hier und somit steigen auch die Chancen was brauchbares zu finden.
Ich hatte mich ne Zeit lang auf den 600er spezialisiert, weil der unbeliebt war und deshalb immer noch recht günstig wegging, aber seit es die Vampire 2 dafür gibt sind die Preise bei dem Rechner auch ziemlich explodiert.
Die größten Chancen auf ein Gerät zu vernünftigen Preisen hat man immer noch in den Foren. Deshalb würde ich dir raten dich auf a1k.org zu registrieren. Die haben einen großen Marktplatz und eine rege Nutzerschaft. Dort ist einfach viel mehr los als hier und somit steigen auch die Chancen was brauchbares zu finden.
Überlebender des 2024er 4-Tage Banns.
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Novitian